判決当日2004年11月18日12時23分から、11月21日14時10分までの2ちゃんねるスレッドのダイジェスト

6 04/11/18 12:26:26
裁判長が藤山だったら、この女性は勝てただろうに・・・。

15 04/11/18 12:35:47
恋愛の延長ってことか。
 
27 04/11/18 13:08:59
てゆうか、結婚せずにこういう関係を選択するのって、こうやって簡単に解消できるからって理由もあるんじゃないのか?

28 04/11/18 13:12:42
突然捨てられるとかそういう「事故がまず無い・仮にあったら補償して貰える保険」が「結婚」だろ。 掛け金は払って無いけど事故ったから保険金払えってゴネてるようにしか聞こえん。

37 04/11/18 13:29:24
子供産ませておいてタダで別れるって了見もどうかと思う。甲斐性のない男だなぁ。

46 04/11/18 13:36:19
>>37 結婚しないまま産むことを了承した女もバカすぎる。

48 04/11/18 13:40:41
16年前っていえば、フェミの全盛期だな。 男に頼らず働く女性が自立してカコ(・∀・)イイ!!って時代だ。

49 04/11/18 13:40:42
子供は男が引き取ってるということは育児放棄していたんじゃないのか? それで慰謝料じゃ虫が良すぎだろ。

50 04/11/18 13:40:42
まあ当然の判決でしょうな。こんなので慰謝料取れてたら、ストーカーでも取れますな。 むしろ男のほうが16年もつきまとわれてたと慰謝料請求してもいいんじゃないの?

52 04/11/18 13:44:04
自分の選んだ道で、困ったことになって司法に訴えるなんて、どうかしている。

66 04/11/18 13:58:08
原告の女が大学教授だということでDQN扱いしている向きも多いようだが、 論文の著者名が変わると業績上大きなハンディになるというのは女性研究者にはよくある悩み。 だから、フェミとかのつもりはなくても、話し合った結果あえて籍は入れずに事実婚状態という人は結構いる。 というわけで、(一応断っておくと俺は♂だが)一般論として事実婚してる女性研究者というだでDQN扱いするとかわいそうなのだが、本件の場合、
・婚約→婚約解消してパートナーシップ関係、という経緯に、記事を読む限り上記のような事情が垣間見えない
・同居していない
・子供はいるが、男性の希望で産んでかつ男性が引き取っている(つまり二人で育てるという合意はなく、かつ育児の負担を男性側がしている) という点で法的保護を認めるのはとても無理でしょう。

86 04/11/18 14:47:24
このバカ女子供も育てていないで何馬鹿なこと言っているんだろう。こんなバカでよく教授になれるね。

90 04/11/18 14:53:58
事実婚(同棲)を選んだのに、 今さら解消されたので「精神的苦痛」をもって訴えても後の祭り状態さね。

91 04/11/18 14:54:56
>>90 同棲してないから敗訴なんだよ。同棲の事実があったらわからない。

97 04/11/18 15:11:08
子への愛情は全くないんだろ。

99 04/11/18 15:18:46
とにかく 変な奴は屁理屈をこねる。 法に従えっての。従わないのなら法に保護してもらおうとすんな。 一人一人の勝手な屁理屈や欲望を受けいれる事は、無法国家となるんだがな。

100 04/11/18 15:19:26
>>97 「男性の希望で長女と長男を出産し」たのだからその点は無償の代理母というかなんというか。ガキはイラネってのとは違うと思う。

101 04/11/18 15:37:57
フェミには新ネタが出来て嬉しいんじゃない? 「同居してないとは言え、子供まで作ってる関係を一方的に解消するのはおかしい」とかなんとか。

106 04/11/18 15:58
結婚なんかするもんじゃない。女に財産奪われる。

108 04/11/18 16:07:47
同棲してなかったんだからこれじゃただの恋愛と変わらないだろ。

117 04/11/18 16:20:42
時代が生んだDQN夫婦の夫だけが正常思考に戻った。ということだな。

118 04/11/18 16:20:57
> 子供産んだ時だけ入籍、即離婚てなんだそりゃ。
あ、そうなの?そうする人も時々いるね。 旧姓で論文は書きたいが、子供を婚外子にするとかわいそうだからということで。まあ、本当に別れるときにもめるのが必定だから決しておすすめはできないが、遊びというのとは違うよ。

123 04/11/18 16:50:51
子供までいるのに結婚しなかったのが悪い。こいつらはどうでもいいが子供が可哀想。

125 04/11/18 16:55:01
このオバチャン、一緒に住んでたわけでもないし、家計も別。子の養育にも関わっていない。 子供と離れる哀しみが有る訳でもないし、そもそも子供も母親として認めていないんじゃないの。
事実として存在するのは「将来の約束をしていない恋人同士の関係」なのに何をトチ狂ってるんだか。捨てられた腹いせの鬱憤晴らしと何かにしがみつきたいだけなんだろうな。

127 04/11/18 16:57:22
子供の面倒も見ない、共同生活もしていないのに事実婚が認められる訳が無い。 権利は主張しても義務は果たしたくない馬鹿ですか?

133 04/11/18 17:04:39
元々・双方同意だろに、馬鹿な話だ。時代の先端気取って、始めたら最後はクズ扱い。当然だろ。

135 04/11/18 17:07:07
なんつーか、結婚とか家族ってものを軽んじて考えてる人間が 行き着く先って感じがするな。
この手の人って、絆とか愛とかをやたらと主張するが、 日常の積み重ねで築くものって、簡単そうで結構大変だと思うよ。

138 04/11/18 17:19:57
一番かわいそうなのは子供だな。両親ともどもバカだったから。

140 04/11/18 17:30:44
カネが欲しいというより、こうなると 単にイデオロギー狂いのフェミナチ運動家だな。 「アタシの負け?なら法律の方が悪いのよ、キーッ!!」

142 04/11/18 17:40:21
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041118AT1G1800O18112004.html によると
>結婚も同居もしないが互いに協力し助け合う「パートナーシップ関係」を約16年続けたのに、
これを「夫婦同然」とは言い難いんじゃないかなぁ。 (注 サイト内のニュースへのリンクはこちら)

143 04/11/18 17:41:19
子供に対してなんら責任をもってないだろ、この女。 週末だけしか会いに来ない?子育てはだれがやってたんだ? 子供はどう思うだろうな、質問しただろうに。なんでお母さんはいつもいないの? 都合よすぎ。結婚しとけばよかったんだよ。そのうえで、別居してればね。 婚約を自分で破棄してるじてんで、オワットル。

146:04/11/18 17:44:09
結婚とか入籍、はては子供産んだ時って責任感とか覚悟が生まれると思うんだが。少なくとも自分はそうだった。

147 04/11/18 17:49:59 I
男のようになって女性的なものを否定し威張り散らしたい。全て社会が悪い。 悪い社会に媚びてる主婦が憎い。これがフェミの全てです

148 04/11/18 17:51:20 I
束縛されないパートナーシップで仕事もあり、子供は居るが扶養してないし、ある意味いいとこ取りの状態だったわけで、いざ相手から別れ話が出たら「これは法的拘束力があるウゲェーーーー!!!」ってのは都合が良い。だったら結婚しとけ。

149 04/11/18 17:52:59
ま、籍入れとけってこった。 妻の座は極楽なのだ。

154 04/11/18 17:57:11
16年付き合ってた彼に振られたから、訴えました。 みたいなもんなのか? わかんね。

160 04/11/18 18:04:50
ジェンダーやフェミにかぶれたんなら別れも平等だろう。 なんでそこで慰謝料請求っつー専業主婦みたいな行動に出るんだ・・・

161 04/11/18 18:06:19
子供を育ててくれた夫側の母親が要介護の時期にはいって、この役に立たなくなった女教授がお払い箱になっただけとちがうの?

162 04/11/18 18:06:27
結婚制度は合理的な制度だと今更ながら気づいてよかったじゃん

166 04/11/18 18:10:33 I
そもそも、内縁関係の保護が問題になるのは、昔は、わざわざ届を出さない内縁関係が多かったからだからなぁ。 婚姻制度を知った上で、あえて、事実婚を選ぶなんてのは本来保護の対象にもならないと思う。 同性愛関係で事実婚を選ばざるを得ないといったケースはしょうがないけど。

171 04/11/18 18:17:10
>>166
それは違う。事実婚の意味を誤解している。 婚姻届を出さないだけで社会的に実態として夫婦同様の生活をしている場合が事実婚だから、 内縁とほぼ同義なんだよ。 だから、様々な法律で、例えば社会保険制度などでも事実婚はきちんと認められている。 この大学教授の場合は事実婚でもなんでもない、まさに法的保護に値しない当事者間の勝手なパートナー関係だということ。

175 04/11/18 18:24:58
なるほど。内縁という言葉が語感悪いから事実婚と言い換えたということか。 不倫を婚外恋愛と言い換えるバカどもみたいだな。

176 04/11/18 18:32:18
こんな事で最高裁までとってもお似合いの二人だと思うが。 私は両方の人間ともお付き合いはしたくない。

182 04/11/18 18:43:47 ID
同居=内縁、別居=パートナーシップってことか

190 4/11/18 19:08:50 ID
子供に嫡出性を持たせるためだけに結婚するのって、無効じゃなかった?

195 04/11/18 19:24:50
普段は既存社会システム(結婚制度)に対して激しく批判的であったバカフェミが結局はそれにたよってんじゃん。まったく同条の余地はないな。

197 04/11/18 19:42:51
(1)住居、生計は別で、共同生活をしたことがなく、共有財産もない
(2)女性は自分の要望で子どもの養育に一切かかわらず、相当の出産費用も受け取った
(3)両者は意図的に婚姻を回避している
(4)関係存続の合意がされた形跡はない

204 04/11/18 20:06:34
>>197
(1)がいちばん問題だろうな。なんで夫婦間にだけ、関係を切ろうとする場合に 慰謝料なんてものが法的に権利として認められているのかといえば、生活の共同があり なにがしかの共有財産があるからだろう。そういうのがないのなら、単なるカップルの 別れ話なんだから、手切れ金ならまだしも慰謝料なんてありえないな。金銭を巻き上げら れたとか、職場に乗り込まれて社会的信用を失ったとかいうのなら話は別だが。

206 04/11/18 20:09:07
少なくとも精神的苦痛とやらの金銭は発生しないな。 パートナー結んでパートナー解消。そんだけ。

211 04/11/18 20:13:37
>>204
大学でジェンダー論の講義持ってるようだから、関係解消によって「社会的信用を失った」のかもよ。講義の中で、自分たちの関係を事例として取り扱ってるようだし。 まあ、失ったのは社会的信用って言うより、講義内容の説得力だろうけどな。

212 04/11/18 20:13:40
「不満は理解できないこともないが・・・・」 さすが基地外は基地外どうし共感が持てるか

218 04/11/18 20:18:15
>>212
社交辞令だろ。女同士で同情の念を持ってもイイんでない。 判決は曲げてないんだから。 「こんなもん、最高裁まで持ってくんなよバカ、お前みたいのがいるから 『だから女はダメだね』なんて言われんだよこのフェミバカ教授!!」 って言いたかったけど、背後のフェミバカに弾劾運動とかされるとウルサイからw

222 04/11/18 20:21:45 ID:Lh8yhInI
>>216
女性が欲しがってないのに産ませるんだから、出産費用だけじゃなく謝礼なり手当てなりあってもいいとは思うんだがなぁ。 人の体を道具にしてポイ捨てじゃかっこ悪いよ。男だったらメンツの為に 無理しての金用立てそうなもんだが。

232 04/11/18 20:31:35
朝日はすげーな。 見出しが「結婚しないパートナー関係、一方的破棄でも慰謝料認めず 」だ。
一方、産経は記事中ではあるけれど「事実婚にも当たらない関係」と表記。 「でも」と「にも」。見解の違いが見事に表れてる。

239 04/11/18 20:35:29
>当事者の男女は自分たちの関係について「パートナーシップ」などと呼び、新たな男女関係のあり方としてマスコミでも紹介されていた
結婚で生じる面倒な事がない関係なんだから、別れる面倒もなくて当然なのに。 別れる時だけグズグズ言うのは矛盾してる。 男女関係に新しいも古いもないよ。

241 04/11/18 20:36:38
ただ、長女はいまだに祖母と暮らしてるっぽいな。

245 04/11/18 20:40:01 I
出産マシーンとして使い捨てにされた女には人間としての尊厳すらないがなw

266 04/11/18 20:54:47
フェミのなれの果てってことで、そのうちAERAあたりで特集されそうだな。

269 4/11/18 20:57:28
>>266 アエラはやらんよ。『正論』か『諸君』

272 04/11/18 20:59:30 I
>269  yomiuri weeklyもやりそう。

318 04/11/18 21:48:17
一緒に暮らしてなかったから認定されなかったんですよ

327 04/11/18 21:58:45
職場でバイトの若い子に言い寄られて、男性側もぐらっと行っちゃったんだろうね。 確かに誠実じゃないんだけど、婚姻関係結んでない時点で自由恋愛と言われても仕方ないと思ふ。

328 04/11/18 21:58:50
原告自ら「特別の他人として,親交を深めることに決めました」 多分この女が一人で突っ走ったんだろうなぁ。 男はいつか女も折れると思ったんだが、 予想以上だったと。 それでまともな女が見つかったのをいい機会にサヨナラした。何が悪いのだろう?

339 04/11/18 22:06:18
>>232
今これ見たが、笑ったよ。 本当に朝日って売国奴というか、根本的に頭がおかしいとしか思えん。 結婚しないパートナー関係なんてそもそも世間に認知されてないだろ。 それを破棄しても、そんなんになんで慰謝料なんて払わないとあかんのだ

346 04/11/18 22:15:17
この女性は何の意図を持って訴え出たの? いわゆる事実婚でもなくて、正体不明の”パートナーシップ”という二人のルールを標榜し それが壊れて、相手を訴えるってのは・・・

350 04/11/18 22:20:22
>>346
裁判に勝って、パートナーシップを世間に認知させようと思ったんじゃない? パートナーシップをやってれば、結婚並の権利をもらえるんですよー。 ジェンダーフリーですよーって。

354 04/11/18 22:22:30
当たり前の判決だろう。訴えた女は要するに何が言いたいわけ。結婚してないのは当人の判断。 その結婚に伴う権利が無いのも当然の帰結。

356 04/11/18 22:26:08
事実婚だと法律ってどこまで守ってくれるの?慰謝料は?財産分与は?相続は?配偶者控除は? 教えて偉い人

365 04/11/18 22:36:26 I
俺も友達から絶交されたんだけど、慰謝料請求していいかな?

379 04/11/18 22:57:02
子供が2人もいて「パートナーシップ」ねえ・・・。さっぱり意味がわからん。

393 04/11/18 23:23:07
まあ 今まで男がさんざん振り回されてたんだろうな。

395:04/11/18 23:25:12
つーか、 >100万円の支払いを命じた2審東京高裁判決に物凄く驚いたわけだが・・・。

410 04/11/18 23:35:03
子供2人産んでおいて「事実婚でない」って判断されるって事は、いわゆる「子育て」は一切してないってことだろうな。 「はい、産みましたよ。あとは、あんたが育ててね。」

412 04/11/18 23:37:23
>>410
男性側の両親が育てた、とか書いてたな

417 04/11/18 23:41:17
>>410
育児に関しては公証人まで立ててる。子供の面倒みたのは男の母親。

421 04/11/18 23:46:14
公証人まで・・・・ もう、「一般人」には理解できません。 この女性と16年間つきあえた男性も、おそらく「一般人」の範疇に入らないでしょうね。

429 04/11/19 00:09:02
パートナーシップとやらが、単なる勲章とかステータスとか考えてたんだな。 パートナーシップといいつつ、女のほうは結婚と同じつもりだったんだろう。馬鹿だな。

430 04/11/19 00:10:41
この女の描くパートナーシップとは?? 女性側に家事・育児の負担の全く無い結婚生活ですか?

448 04/11/19 00:40:20
まぁ、そんなに騒ぐなら公証人立会いで、パートナー関係解消について解消を申し出た側が1千万円支払う契約にしておけばいいだけの話。

45104/11/19 00:49:01
結局は利口ぶっていた浅知恵女の哀れな末路ってことでみなさん、見解が一致したようで。 一番気の毒なのが子供ではないかな。アホバカおっかあとタワケおやじが親なんだから。

461 04/11/19 01:13:56
きっと子供2人にも嫌われてんだろうな。>このクソ女

464 04/11/19 01:22:33
そもそも一夫一婦制の結婚制度って、女性救済制度だろ。 子育て終わって年取った女を簡単に捨てたり、他に女を囲ったりをしにくくする為で、女の気持ちや社会的立場を考慮しての制度じゃん。 それに背を向けるって事は、捨てられても文句言いませんって事じゃないのか?

466 04/11/19 01:26:43
俺はこの女性教授、評価するぞ。 何のデータもない新薬を、お前らは自分の体で試せるか?
バブル期に提案されたひとつの生き方を、その身をもって実践してくれたんだぞ?

470 04/11/19 01:30:14
しかし・・・ 子供達が大人になり、一連の裁判資料を見たらどう思うだろうね。

473 04/11/19 01:33:20
要するに恋愛関係みたいなもんだろ。 彼女や彼氏をふったら、慰謝料請求?馬鹿言うなよw

476 04/11/19 01:36:22
結婚は不良債権。結婚しなかったこの男は賢い。

479 04/11/19 01:38:44
>>475
普通に、肩肘張らず、女らしく生きていれば良かった人っぽいね。男勝りになる自由もあるが、女らしく生きる自由もあるだろうに。

481 04/11/19 01:39:53 I
> 大学教授の女性(47) 女としてはバカの部類ですね。 よほど女としての素質が薄いのでしょう。

485 04/11/19 01:47:16
犬猫以下だな。 最近は動物界にも育児放棄がけっこうある様だが。 子供2人は、ただ産んだだけのこんな女よりも 新しいお義母さんと仲良く暮らして欲しい。

486 04/11/19 01:54:34
しかし、こんな厄介な背景持つ男と、よく結婚する気になったもんだ。<男の妻 ま、さっそく裁判沙汰なわけだが。

488 04/11/19 02:11:50 ID
>出産費用等として約650万円を受け取った。 これ、人身売買スレスレだよなあ。

491 4/11/19 02:32:29
少なくとも恋愛関係にあったわけだから精神的に依存していたのは仕方がないよ。 返って法に縛られずに関係を続けていくために心や利害で強く結びついていなくちゃならなかったからでは? ただこの取り乱し方。何事にも終わりがあることを 全く想定してなかったとしか言えない。とても愚者にみえてしまう。

492 04/11/19 02:38:15
この女は意地がないね。悪い意味でホンネで生きてる。

498 04/11/19 03:47:42
いい大人が中途半端な関係を長年続けて、子供も合意の上で 作ったんだろう。男女平等だのなんだの言って、都合のいい時だけ「女」のフリすんのな。

500 04/11/19 08:19:17
出産費用に反応してる人が多いが、「できちゃった」のを引き取らせた とかいうわけじゃなく、男性の希望で産んでるんだし合意の上で金を 払ってるんだからそこはそっとしておいてやれよ・・・

503 04/11/19 10:14:16
もともと男に大事にされないタイプの女→フェミ思想で女が不利な立場だのとわめく→ますます男からひどい扱い 男が大事にしたくなるタイプの女→満足の生活で不満なし→さらに愛されて育児、経済的な保証もたっぷり→ウマー 悪循環というか、なんというか。

504 04/11/19 10:22:08
結婚もしないで女孕ませて650万親に払ってもらって後始末も出来ないのに次の女と結婚。出世しないな、こいつ。

517 04/11/19 11:12:36
日本の国も司法も、今の婚姻制度を推奨してるわけだよ。 「パートナーシップ関係どうこう」なんつうのは、その制度を否定してんだな。 で、困ったときだけ、司法に「私を守れ!」ってさあ。
まさに、年金払ってないのに、老後は面倒みろっつってんのと一緒じゃん。 100万でも支払い認めた高裁の裁判長がちょっとおかしいんじゃないか?

520 04/11/19 11:17:52
出産から何からここまで計画的にやってるのに、 「別れるときはどうするか?」なんてことを決めてなかったのはマヌケだな。前もって決めておいて、男が一方的にそれを破ったというのならいくらかでも慰謝料が認められたものを。

539 04/11/19 12:11:40
あれ?ジェンダーの言うパートナー論って「好きなときに別れることが出来る」ってのが売りだと思っていたのに。

555 04/11/19 12:42:43
男が子供を欲しがったのは判るし、事実婚だけど子供を欲しがる 男のために生んだってんなら、十分理解できるんだが。しかし、子供生んで金貰うか? まるで人身売買じゃねえの。

556 04/11/19 12:45:40
>>555
「女は子供を産む道具じゃない」っていう主張を良く耳にするけど、これなんかまさに自分を道具に貶めてるような気がするんだけどね。

572 04/11/19 13:04:08
新しい相手に情が移ったら即乗り換え可。 それが婚姻制度を否定したパートナーシップ関係っつうやつじゃないの?

573 04/11/19 13:06:30
フェミニズム、ジェンダーフリーにとっ捕まったら人生メチャクチャだな。 相手を間違えたと気づくのが遅かったそのツケはこれから払うんだろうけど、子供がグレないことを願うね。     

578 04/11/19 13:12:52
>>573
男が再婚したAさんは、男の事情すべてを知った上で結婚したいと。判決には書いてないが、おそらく下のお子さんは障害があると思われる。それでも、だ。

580 04/11/19 13:35:22
産み捨てられた子どもが一番気の毒だな (´-ω-`)

584 04/11/19 14:50:07
岡田斗司夫のコメント聞きたいな。

593 04/11/19 17:04:40
というか子供がかわいそう。

610 04/11/19 18:16:46
子供にしてみればカッコウみたいな母親よりもちゃんと世話してくれる継母の方が幸せだろうな。

625 04/11/19 19:00:50
http://www.asahi.com/national/update/1118/024.html
> 「子供はもうけたが、互いに束縛しないよう法律上の結婚はせず、住まいも生計も別にして好きなときに行き来する――。こんな関係」 必死な弁護ぶりの「前口上」にワラタ。 社会解体新聞たる、朝日新聞らしいなー。わかり易すぎ。 (注 サイト内のニュースへのリンクはこちら)

635 04/11/19 19:19:47
しかしよく男の方も付き会い続けてたよなあ。こんな真綿で首を絞めるような拘束を16年も耐えさせるような何かがフェミ教授にあったんだろうか。

637 04/11/19 19:26:00
横尾和子も「女性が不満を抱くことは理解できるが」なんて言ってんじゃねぇ。 横尾和子は男性の不満を理解できないのか? 原告だけの話や早稲田大学大学院法務研究科の棚村政行教授(民法・家族法)の話だけの 話を載せる毎日新聞 w 毎日新聞は男性の話も捏造偏向させずに載せろ。

641 04/11/19 19:34:46
早稲田大学大学院法務研究科の棚村政行教授(民法・家族法)の話  最近増えている新しい男女関係に関する初判断で影響は大きい。同居せず、自立し、家計も別々な割り切った男女関係の一方的な解消について、単なる恋愛関係と同じく法的保護の必要性はないと切り捨てる判断と言える。 しかし、男女関係の多様化が進む中、保護される生活利益や経済的利益を不当に害されたかどうかを個別的に検討すべきではないか。 今回のケースでは、精神的なつながりや16年も関係が続いた特別な点などを、より考慮する余地があると思う。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041118k0000e040054000c.html

>保護される生活利益や経済的利益を不当に害されたかどうかを個別的に検討すべきではないか。

ってこの件には関しては、個別的に判断したとして、なんにも害されて無いしな。 言ってる本人も苦しいとわかってるのか、「精神的なつながり」とか「16年も関係が続いた」っていう、生活利益とか経済的利益とかと関係ない話をし始めてるあたりが笑える。
(サイト内のニュースへのリンクはこちら)

653 04/11/19 19:44:58
>>641
自己レスになるけど、判決文とかちゃんと読むと、「同居せず、自立し、家計も別々」な男女関係だったから 棄却されたんじゃなくて、「子供の養育を一切拒否してる事」「また出産に際しては相当の金をそのつど受領してる事」 「出産直前に婚姻届を出しすぐさま離婚してる事から婚姻関係を積極的に回避してる事」ってのがあるんだよね。 もんくあるなら、婚姻届を出した上で、パートナーシップ関係とやらに基づいた生活しとけよ。

659 04/11/19 20:12:12
なんかこの女の主張を聞いてると、ほとんどナチスのレーベンスボルン(生命の泉)みたいだな。
ナチズムもフェミニズムも突き詰めると全く同じことを始めるというのは興味深い。
>>早稲田大学大学院法務研究科の棚村政行教授
漏れは実はフェミの馬鹿女よりも、こういうフェミに媚びるインテリ左翼男の方がずっと嫌いです。 それにパートナーシップだのなんだの偉そうな屁理屈は言っても、この手の男っていざとなるとさっさとトンズラするからな。そして楽な女に逃げる。 この「パートナーシップ」における「夫」もそんな男だったんだろうな。 気持ち自体はわからんでもないが。

678 04/11/19 20:59:23
実質的に子供を生む選択権は女の方にあるのにもかかわらず、 育児拒否を前提に出産したところが問題だな。

686 04/11/19 21:54:28
男が別れを切り出すタイミングをしくじったのは間違いなさそう。 もう少しいいタイミングで上手に別れを切り出せば、 女ももう少し冷静になって訴訟には及ばなかったのではないか。
判決文の↓のところ読むとそんな感じがする。

上告人=男
被上告人=フェミ女
A=新しい女

Aは,平成13年4月30日,上告人宅を訪れ,上告人と話合いをし,上告人と被上告人との間に 2人の子供がいることを理解した上で,上告人との結婚を決意した。
 (7) 上告人と被上告人とは,同年5月の連休に,一緒に京都旅行に行くことにしていたが,
上告人がこれをキャンセルし,被上告人は1人で旅行に出かけた。同月2日,上告人は,京都
旅行から東京に帰ってきた被上告人に対し,東京駅において,今後は今までのような関係を持つ
ことはできない旨等を記載した手紙を手渡すとともに,他の女性と結婚する旨を告げ,被上告人と の関係を解消した。
 (8) 上告人とAは,同年7月18日,婚姻の届出をした。

687 04/11/19 21:57:10
>>686 つづき

この判決文を読んだ俺の脳内に、以下のようなやりとりが想起されたので、 2ちゃんのおまいらにも楽しんでもらえるとウレシイ。

登場人物
百夫      この裁判の上告人。百貨店勤務なので。
フェミ子    この裁判のもともとの原告。被上告人。
バト美     現在の百夫の妻。バイト中に知り合ったので。
チョジョ子   平成元年6月生まれの長女。百夫の母と二人暮し。
        静岡から百夫の家の近くに引っ越しているが同居してなかった模様。
チョナ郎    平成5年2月生まれの長男。同時に出産した一卵性双生児がほとんど死産に近  
 かったこと、チョジョ子を育てている百夫の母に引き取られず、施設で育てられたということから、障害ありと推測できる。百夫とバト美の入籍8ヵ月後に引き取られた。

688 04/11/19 22:09:56
平成13年4月30日 百夫の部屋にて
バト美 「百夫さん、すごくよかったわ、もう一回やりましょう」
百夫  「ゼエゼエ、いや、僕は年だから、ゼエゼエ、疲れたよ。ゼエゼエ。今日はもうよそう
  よ」
バト美 「それなら明日は?あさっては?どうせ休みでしょ?」
百夫  「いや、明日とあさってはフェミ子と京都に行くんでだめだ。」
バト美 「キー!またババアのフェミ子と会うのね!」
百夫  「実は今まで黙ってたが、フェミ子と僕の間にはチョジョ子とチョナ郎という子どもも
   いて、 うんぬんかんぬん。」
バト美 「キー!なにそれ!フェミ子キモすぎ!チョナ郎くんかわいそすぎ! わたし、あなたと
  結婚してあげるから、フェミ子と別れて別れて別れて!」
百夫  「よし、そんなにいうならフェミ子と別れよう!君と結婚してチョナ郎も引き取ろう。
     チョジョ子も僕を許してくれたら一緒に暮らそう!」
    (※ 既に中学生となって自我が確立していたチョジョ子は結局百夫を許さなかった)

692 04/11/19 22:20:25
つづき。規制がきつくてなかなか書けない

 ‐‐‐フェミ子にメールする百夫
 「すまん、明日の旅行、急に行けなくなった。 オレの分キャンセル料払うから、行きたかった
  ら君一人で行って来て」
フェミ子 「キー!ナニヨ!せっかく楽しみにしてたのに急にキャンセルするなんて! 私まで
いっしょにキャンセルしたらバカみたいじゃない! 私は自立した女だからパートナーが急にキャンセルしたからって、絶対にキャンセルしないわよ! キー! それにしてもナニヨ。なんで急にキャンセルするのよ! もしかして最近ウロチョロしてる若いバト美のせい? キー! クヤシイッ!」
 ‐‐‐それでも冷静を装い百夫にメールするフェミ子 
     「あらそう。残念ね。私たちはお互い自立した関係だから理由は聞かないわ。 私ひと
     りで楽しんでくるわ。キャンセル料立て替えとくから、例の口座に振り込んどいてね。」
 ‐‐‐百夫のメールを覗き込んだバト美
バト美  「ナニヨ!このメール!ただ旅行をキャンセルすりゃいいってもんじゃないのよ!
      別れるって言わなきゃダメじゃない! フェミ子が帰ってきたらすぐに別れるっ
 て言って言って言って!」

693 04/11/19 22:23:53
つづき
平成13年5月1日
 京都一人旅のフェミ子のひとりごと
 「ナニヨ、百夫のバカ!バト美、頃してやる!私は自立した女よ!あんなオトコ依存症のバト美なんかと違うのよ! (以下、えんえん繰返し)」

平成13年5月2日 夕刻もしくは夜の東京駅。フェミ子と隣の指定席券を持っている百夫はホームで待つ。
フェミ子 「(ひとりごと。ずっと繰返し) ナニヨ!百夫のバカ!私は自立した女よ!バト美なんかに負けないわ!
(‐‐‐不意にホームで待っている百夫を発見。自分のことを愛しくて待っていたと一瞬で勘違いし、 百夫への感情は180度好転する。しかし、一応自立した女を振舞うため感情を押し殺して) あら、百夫じゃない?どうしたの?私が愛しくて待ってたの?なんてね。冗談だけど。 京都楽しかったわよ。お土産ないけど、キャンセル料忘れないでね。」
百夫  「フェミ子!スマン!この手紙、読んでくれ!それと、もう君とは付き合えない! 僕は、
   バト美と結婚するんだぁぁぁぁぁぁ!」
フェミ子 「(ついに切れる。一時的に感情が好転しただけにその反動は最凶) キー!ナニヨそ
れ!頃してやる!ゼッタイ頃してやるわ!でも、私は法治国家の言論の府である大学教員、非合法なことはできないわ!こーなったら、あらゆる合法的手段を駆使して、あなたとバト美を呪ってやるわー!!!!!!」

695 04/11/19 22:26:50
つづき(これで終わり)

平成13年4月30日以降の百夫がとるべきだった行動:
・とりあえずバト美との結婚を選択したことはよい。 ・バト美の気持ちを考えると、京都旅行キャンセルも仕方ない。・5月2日東京駅で別れを切り出すのはいかにもマズイ。 一週間ほど冷却期間を置くべきだった。 それと、別れ話を切り出すのは夕方や夜はマズイ。特に休日前日は最悪。
こいつは3連休前日なので最悪の3乗。 切り出されたほうはその後一人悶々とするので、突然何をやり出すか予想がつかない。 恐らくフェミ子は3連休中は告訴状起草に全エネルギーを注入したものと思われ。 ・結果的に勝訴したものの、裁判になったせいでほとんどプライバシーがなくなった。 本人たちはかまわないのだろうが、チョジョ子とチョナ郎は生年月日まで曝されてかわいそう過ぎる。 いくらフェミ子がキモ過ぎでも百夫がもう少し冷静なら避けられた裁判だったと思う。

>>686 の目下の関心:
 フェミ子の血を引くチョジョ子は将来闘士に育つと思うが、 フェミニズムの闘士になるか反フェミニズムの闘士になるかに興味津々。 この生い立ちは闘士にとってはある意味勲章。

708 04/11/19 23:35:22
10数年後、上告人が男として衰えた時にドラマは始まる。 離れて育った長女、若い継母、そして思春期を迎える長男。継母に対する慕情に悩む長男はそれを振り切るために家を出る。 そして、姉弟と知らぬまま長女と出会ってしまう。しかし、それは被上告人がしかけた卑劣な罠であった!!
妊娠及び出産の際の通院費,医療関係費及び雑費等を上告人に請求して受領したほか上告人の親から出産費用等として約650万円を受け取った。代理母出産みたいだな

718 04/11/20 00:04:46
籍も入れず、事実婚もしておらず、別々に住んでたんでしょ。 要するに最初から法的な保護を受けるつもりはなかったくせに。 恋愛でふられたから、相手の男にカネを要求するようなもんじゃないか。

719 04/11/20 00:05:36
判決文を読み直してて気付いたのだが、 > 上告人は,被上告人に対し,不法行為責任を免れ難い。
となっている。 女性教授が敗訴したのは、あくまでも > 慰謝料請求権の発生を肯認し得る不法行為と評価することはできないということで、男性側の不法行為は最高裁も認めてます。 晒しちゃったみそぎをするわけじゃないけど、男性に法的責任がないと 断言するのは判決上は不正確なようなので、念押ししておきます。

731 04/11/20 00:39:19
男を糾弾しようたって駄目だよ。要するに自由恋愛と同じレベルなんだからな。

737 04/11/20 00:53:05
>>719 それは第二審の判断部分だよ。 > したがって,上告人は,被上告人に対し,不法行為責任を免れ難い。 最高裁はこれを否定したの。 >  4 しかしながら,原審の上記判断は是認することができない 被上告人が上記関係の存続に関する法的な権利ないし利益を有するものとはいえない。そうすると…上告人の上記行為をもって, 慰謝料請求権の発生を肯認し得る不法行為と評価することはできないものというべきである。

741 04/11/20 01:00:22
>>719 > 上告人は,被上告人に対し,不法行為責任を免れ難い。 これは原審(高裁)の判決。
この文の後に  4 しかしながら,原審の上記判断は是認することができない。 が続く。 「3」が高裁の判決で、 「4」からが最高裁の判決。 今回の判決では不法行為は認められていないと思う。

743 04/11/20 01:15:48
義務の時はジェンダーフリーで義務を回避し、権利の時だけフェミで権利を主張。

756 04/11/20 02:14:46
サイト見てると、「パートナーが変わった」とも書いてるね。 てことは、一応後がまは見つけてるのか?

757 04/11/20 02:18:54
裁判が始まってからはフェミはみんな注目したんじゃないだろうか 「多様な家族」を民法がどう解釈するかって機会だからな フェミ的には社会の最小単位を家庭から個人へ変えていく時代だというような主張してるんだから、 現民法でどのくらい認められるか興味があったはずだよ
だから、この裁判は男が離れて行くと決まった時に、もう約束された裁判だったと思う  パートナーシップ=多様な家族像 を法的に認めさせるチャンスだし、社会に認知させることができる 勝っても負けてもよかったのかもなと思ったり

770 04/11/20 02:59:02
新しい男が出来て幸せな女が、こんな不毛な裁判やるか? 相手の男だって(いれば)止めるだろうよ。

798 04/11/20 04:46:27
ちょっと特殊だけど普通の夫婦が離婚したとそうかわらんと思う むしろ男性側が無理矢理慰謝料払わされる、結婚してる夫婦よりましなんじゃね

826 04/11/20 09:57:54
パートナーシップ解消されたからって何? 愛人契約解消ってことですか?

836 04/11/20 10:47:42
「ジェンダーフリー」て女としての扱いを受けていない女の叫び声!!

838 04/11/20 10:53:58
よくわかんないんだけど、「事実婚にも当たらない」ってことは「単に婚姻届を欠いた夫婦」ですらないってことだよね。よーするに、長くおつきあいしてたってだけ??

901 04/11/20 14:45:38
それにしても、子供をカネで売り払った女が児童学科の教授ってブラックジョークですな。

913 04/11/20 17:12:24
で、ホントにこの人なの?ジェンダー論なんて全然関係ない人じゃん。

914 04/11/20 17:14:26
不満と不法を区別できるなんて上出来。 横尾和子裁判長を名誉男性に認定してやってもよい。

931 04/11/20 18:27:59
まあ元パートナー氏との間でなにかよくわからんけど合意が成立して 子供を作るとなったのでしょう。正直、そこまでするんなら最初から 他の女性を捜せばどうだと思うけど・・・・。子供を諦めるとかね。

932 04/11/20 18:29:50
>>931 金を稼ぐためのようだね。

974 04/11/21 01:46:01
>>973
私もちょうど今、そのサイト見てたんだけど、 >私生活のパートナーも変わった これって、どゆこと? ただ単に別れただけじゃなくて、他の男はしっかり居るの? で、なおかつ別れた男が許せなくて訴えてる???

979 04/11/21 10:22:26
「パートナーシップ解消のときは解消を申し入れた側が○○万円払う」とか 決めてあったとしたらやはり支払いは拒否できないのかな?

980 04/11/21 10:32:46
>>979 たとえば「一方的に分かれる場合は交際年数×100万を支払います」等、 細かい取り決めをして公正証書組んでたら従わざるを得ないだろうね。

981 04/11/21 10:50:34
>>980
公序良俗に反さなければ、という感じか。 そう考えると、この裁判、シチュエーション的にはフェミ裁判なんだが、実態は 単に契約上の不備を争っただけに思える。

990 04/11/21 11:56:46
10何年続いた口約束が破られて裁判所に持ち込まれただけという気がするんだよな、 この裁判。


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